Запрет на перемещение новых станков
Попалась в сети интересная статья, суть которой сводится к тому, что некоторые производители высокоточных станков, после приобретения у них оборудования, доставки и установки станка, ставят на него блокировку, запрещающую в дальнейшем его перемещение на новое место. Правильно ли это? Ведь по сути, если производство приобретает себе дорогостоящее оборудование, то оно целиком и полностью становится его владельцем. �? если в один прекрасный день станок решают переместить, например, в соседний пролет или цех, то покупатели получают неприятный сюрприз. Правильно ли на ваш взгляд подобная защита станка или нет?
- maTross и ingenerkons это нравится
- �?мя: Oleg
- Сфера деятельности: �?нформационные технологии
я как-то давно - около года назад - приводил здесь на форуме ссылку на статью об этом случае, тогда кто-то спрашивал, какой станок купить.
а вот месяц назад решил почитать в оригинале на форуме-первоисточнике, что же случилось (ресурсов, посвященных станкам с ЧПУ в принципе-то не много в мире, не говоря уже о России). там инженер как раз поднимал вопрос о справедливости таких запретов.
моё мнение - да, возможно это не справедливо, и в чём-то не законно, но других вариантов, видимо нет. Условия диктуют США, остальным остаётся только или молчать, или судиться.
- ingenerkons это нравится
- �?мя: Васнецов В.М.
- Сфера деятельности: Конструирование
Попалась в сети интересная статья, суть которой сводится к тому, что некоторые производители высокоточных станков, после приобретения у них оборудования, доставки и установки станка, ставят на него блокировку, запрещающую в дальнейшем его перемещение на новое место. Правильно ли это?
Правильно и справедливо, если у тебя станок например токарный и все собрано на одной станине, то такой станок можно переместить, а если он расточной, да еще не маленький, он у вас был собран, отюстирован, вы его перемонтируете и точность будет никакой, да и квалификация у монтажников может оказаться никакой.
. был такой случай, в советское время смонтировали станок, но время прошло, прошла перестройка, решили оживить станок, естественно его ремонтировать надо, взялся один механик его отремонтировать, разобрать то его разобрал, а собрать уже не смог, увы квалификации не хватило
- uraltay, maTross, ingenerkons и еще 1 это нравится
- �?мя: Владимир
- Сфера деятельности: Конструирование
Считаю верным такой запрет и более того, к высокоточному оборудованию еще выдвигается ряд климатических требований, то есть в отапливаемом цеху эксплуатация строго запрещена. Да лично принимал участие в монтаже обрабатывающего центра, так вот по времени у монтажников ушел день на выставление станка по уровню, а перед этим специально под этот станок заливали пол и выравнивали его.
- �?ван Сенин это нравится
С уважением Владимир.
#5 maTross- Город Калининград
- �?мя: �?ван
- Сфера деятельности: �?нформационные технологии
А что мешает снова пригласить специалистов, устанавливающих этот станок в первый раз, и снова его смонтировать. но в другом месте. Ну если уж так обстоятельства складываются, завод переезжает и тд., ремонт. Не думаю, что часто приходится перемещать такие штуковины, это ж не шкаф подвинуть. Со стороны производителя если смотреть, то они делают правильно, так как действует гарантия, и если что-то пойдет не так, им отвечат, со стороны потребителя - все сложнее.
- ingenerkons и �?ван Сенин это нравится
- �?мя: Васнецов В.М.
- Сфера деятельности: Конструирование
А что мешает снова пригласить специалистов, устанавливающих этот станок в первый раз, и снова его смонтировать. но в другом месте.
- �?ван Сенин это нравится
- Сфера деятельности: Разработка технологии
Ограничения в перемещении связаны не с монтажом и выставлением оборудования. Японцы, например, не продают (точнее продают, но приходится идти на некоторые уловки) высокотехнологичное оборудование на военные производства. То есть купить станок на велозавод, а завтра самому переместить его в цех по пр-ву патронов не получится.
#8 kore- Сфера деятельности: Разработка технологии
ingenercons. А что за станок, если не секрет?) Просто последний раз видел, чтобы заливали фундамент, для 7-ми метрового горизонтально-протяжного станка. а фрезерные и токарные обрабатывающие центра ставят просто на виброопоры.
#9 Galant- Сфера деятельности: Конструирование
Ограничения в перемещении связаны не с монтажом и выставлением оборудования. Японцы, например, не продают (точнее продают, но приходится идти на некоторые уловки) высокотехнологичное оборудование на военные производства. То есть купить станок на велозавод, а завтра самому переместить его в цех по пр-ву патронов не получится.
Ну можно же еще построить патронный завод рядом с велосипедным :-) �?ли вообще сразу патронный, только вывеску сменить
Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..
#10 kore- Сфера деятельности: Разработка технологии
Так и делается) Либо продукция имеет двойное назначение (например вертолетный двигатель может ставиться как на военные, так и на гражданские машины). Но в последнее время Японцы все чаще предъявляют более жесткие требования к этому вопросу
#11 skyfireball- �?мя: Oleg
- Сфера деятельности: �?нформационные технологии
ingenercons. А что за станок, если не секрет?) Просто последний раз видел, чтобы заливали фундамент, для 7-ми метрового горизонтально-протяжного станка. а фрезерные и токарные обрабатывающие центра ставят просто на виброопоры.
#12 kore- Сфера деятельности: Разработка технологии
Есть подозрение, что Mazak ставится на виброопоры с регулируемыми подпорными клиньями, поставляемые вместе со станком. �?ли я не прав?
#13 Derambovich- Город Дніпро
- �?мя: Максим
- Сфера деятельности: Разработка технологии
Есть подозрение, что Mazak ставится на виброопоры с регулируемыми подпорными клиньями, поставляемые вместе со станком. �?ли я не прав?
Наш стоит на фудаменте, и перед тем как к нам приехать, фирма выслала проект каким этот фундамент должен быть.
Я не зовсім даремний. Я можу бути поганим прикладом.
#14 kore- Сфера деятельности: Разработка технологии
Наш стоит на фудаменте, и перед тем как к нам приехать, фирма выслала проект каким этот фундамент должен быть.
Верю и спорить не буду, тк с Mazak знаком не очень тесно. Но за последние 3-4 года все станки (Hermle, Mori Seiki, DMGMori, Takamaz, Hanwha, Hwacheon, Litz и тд) с которыми я имел дело устанавливались на специальные виброопоры. Естественно при наличии пола, удовлетворяющего требованиям фирм-изготовителей.
#15 Proserg85- �?мя: Сергей
- Сфера деятельности: Разработка технологии
- Виктор 900 это нравится
- �?мя: Oleg
- Сфера деятельности: �?нформационные технологии
Да бред полный со всякими блокировками. Если я купил оборудование, то имею право его хоть на винтики разобрать и собрать заново. Произвол какой-то. Может быть это связано с запретом на применение в военной промышленности.
формально запрет связан с нарушением гарантии и т.д., это то о чем говорят представители фирм-поставщиков (не производитель). фактически - это ограничения экспортного законодательства США, чтобы купленный станок не применялся в военной сфере. мне почему-то кажется, что эти ограничения направлены прежде всего, против той части суши, где говорят на русском языке, т.к. мало купить это оборудование, на нём надо работать и его надо обслуживать.
#17 �?нжАнер- �?мя: Васнецов В.М.
- Сфера деятельности: Конструирование
т.к. мало купить это оборудование, на нём надо работать и его надо обслуживать.
Т.е. упор на банально низкую квалификацию
#18 �?ван Сенин- �?мя: �?ван
- Сфера деятельности: Производство
Скорее всего, фирмы такие заботятся в первую очередь о себе, точнее о своем имидже. Мол, их оборудование брака не делает. Мол, если они его монтируют сами, то и за качество отвечают. Но с другой стороны лучше просто предупреждать клиентов, об опасностях перемещения. Так как после приобретения оборудования, он (клиент) становится уже полноправным его хозяином. �? если находятся причины, по которым станок необходимо переместить с одного места на другое, то он должен отдавать себе отчет о том, что данное перемещение без должной квалификации может привести к определенным последствиям. Приведу банальный пример, купили вы телевизор, с магазина приехали люди установили его, а через годик в комнате ремонт или на дачу захотелось его отвезти, но не тут-то было. Опять вызывать мастеров, потому что телевизор требует пароля? Пример конечно жутко утрированный, но по сути если я станок покупаю, то отдаю себе отчет о том, что это за оборудование и как с ним необходимо обращаться. �? не хочу быть скован какими-то, пусть и обоснованными с точки зрения фирм производителей таких станков, рамками.